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Escape lateral de titanio Vandemon

17K views 97 replies 17 participants last post by  Swamper  
#1 · (Edited)
Sé que este sistema se ha discutido en otros lugares del foro, pero me he lanzado y he instalado uno y esta es mi experiencia.

Cuando compré la SSS de segunda mano, tenía un sistema Delkevic en ruinas con un silenciador de titanio masivo que, aunque sonaba bien, parecía fuera de lugar a mis ojos. Estaba mirando los tubos Akra y Termi habituales, pero me encontré con esta configuración con silenciadores dobles montados lateralmente que parecían mucho más de fábrica pero más deportivos: Ducati Supersport 939 Vandemon Side Mount Titanium Exhaust System 2017 – Vandemon Performance También venden un sistema tipo "carretilla" similar a Akrapovic para la 939. Desafortunadamente, todavía no ofrecen nada para la 950.

Vandemon es una empresa australiana que vende una gama de sistemas para muchas motos. Sus productos premium son bastante caros, pero el precio es más razonable para otras motos. Parecen estar orientados al rendimiento en lugar de a la calle y, de hecho, suministran el escape Yamaha R3 para la serie de carreras Australian Supersport 300.

Me impresionó el aspecto de calidad del sistema y no me decepcionó cuando apareció. Afirman utilizar un proceso de soldadura único y titanio de alta calidad, pero todo lo que puedo verificar es que las soldaduras y los tubos parecen una obra de arte industrial. Curiosamente, no proporcionan instrucciones para la instalación, pero sí proporcionan pequeñas pegatinas en las juntas de los tubos correspondientes para asegurarse de que lo hace bien. (ver imagen abajo) También se incluyen las abrazaderas, los muelles, los pernos, un perno de bloqueo del sensor O2 (opcional de usar) y una herramienta de muelle, que fue muy útil.

Como ya habrás notado, el sistema Vandemon reemplaza todos los tubos, excepto el colector trasero, por alguna razón. El mayor PITA con todo el ejercicio es llegar a los pernos del colector delantero para quitarlo. En resumen, después de quitar los carenados, debe desatornillar el enfriador de aceite y sostenerlo mientras cuelga de sus mangueras, quitar el soporte grande que lo sujeta, quitar la batería y la caja, además de cables y cosas varias. Solo entonces puede llegar a las 3 tuercas, 2 de las cuales son razonablemente accesibles, pero a menos que tenga un juego de enchufes de junta universal pequeño y complicado, la tercera debe girarse deslizando una llave inglesa pequeña de 10 mm lateralmente sobre ella y luego girándola unos pocos grados a la vez. Es un ejercicio de paciencia... Además, debo mencionar que si está comenzando con el escape original, necesitará un servo buddy / eliminador.

Después de colocar el colector delantero y atornillar el sensor O2, el resto es bastante sencillo. Utiliza todos los soportes originales, excepto la lengüeta de soporte del gato del lado izquierdo y agrega un soporte al soporte del pasador trasero para soportar el conjunto del silenciador (que es una pieza con la sección transversal) CONSEJO: El soporte del silenciador en forma de L apunta HACIA ARRIBA, no hacia abajo, y se esconde detrás del pasador trasero. Llevó un poco de tiempo alinear las tuberías correctamente, pero todas estaban a unos pocos mm en el primer montaje. CONSEJO: Antes de apretar todo, compruebe la alineación de los pernos del protector térmico de fibra de carbono de media hectárea, ya que 2 están en la sección del silenciador, pero el tercero está en el tubo de enlace delantero.

Así que, lo volví a juntar todo, le di la limpieza obligatoria y arranqué la moto. La nota era más estridente, ronca y alta que el escape antiguo. Más agudos y menos graves, lo que probablemente no debería haber sido una sorpresa dado que el sistema antiguo tenía una salida masiva en lugar de dos más pequeñas. Si antes sonaba como un muscle car, ahora sonaba como un Ferrari. Lo llevé a dar una vuelta y tuve resultados mixtos. La ventaja fue que a altas rpm giraba más libre y rápido y sonaba como el Armagedón. La desventaja fue que ahora tenía algo parecido al turbo lag en el rango medio. El par motor de gama baja y media fue definitivamente más débil. No es imposible de conducir, pero definitivamente no es el fuerte empuje de rango medio que caracteriza a la 939. También ahora tenía un burbujeo de sobremarcha que sonaba más como un látigo que como estallidos.

Le escribí a Vandemon y me recomendaron que la moto se ajustara con los eliminadores de db fuera para curarlo. CONSEJO: Meta un trapo en el silenciador antes de intentar quitar los pequeños tornillos de fijación que aseguran los eliminadores de db. Los dejará caer. Vandemon también confirmó que el amortiguamiento adicional solo lo empeoraría. Desafortunadamente, conducir en mi vecindario sin eliminadores de db no es una opción, ya es lo suficientemente ruidoso, y realmente no quería ir a la complejidad y el gasto de instalar un RB EVO o Power Commander y luego hacer un dyno. Todos los comentarios me dijeron que estaba funcionando pobremente con este sistema y un poco de investigación sugirió que las tuberías de mayor diámetro significan una menor velocidad de los gases de escape = menos barrido eficiente = menos par motor. Probé un Booster Plug con la esperanza de enriquecer la mezcla lo suficiente, pero sin éxito: Anyone actually bought a Booster Plug? | Ducati SuperSport Forum (ducatisupersport939.net)

Hablé con el concesionario Ducati local y también rastreé la red. Parece que Vandemon tiene la reputación de construir tubos "aireados" enfocados a la pista que definitivamente necesitan algún remapeo / ajuste. El concesionario recomendó UpMap a menos que fuera el RB Evo / PC completo, así que finalmente compré un T800+ e instalé el mapa D181 FR, que se recomienda para el sistema Termi con eliminadores de db quitados. El proceso de bricolaje de volver a flashear la ECU con el T800+ se ha cubierto en este foro y me complace decir que me fue muy bien.

Encendí la moto de nuevo e inmediatamente noté que la nota era menos áspera y también más profunda. Además, se movía con una sensación más fuerte a bajas rpm. Si bien no estoy completamente convencido de que haya restaurado el 100% del par motor de gama baja, ciertamente lo ha mejorado. La gran recompensa, sin embargo, es con qué fuerza y ​​rapidez tira desde aproximadamente 4000 rpm para cambiar la luz. De repente, me estaba encontrando teniendo que agarrar rápidamente otra marcha y luego usando los frenos mucho más de lo que estaba acostumbrado. Fue casi intimidante, ¡estaba feliz! Entonces, parece que el más agresivo de los dos UpMaps disponibles (FR) puede aprovechar el tubo Vandemon con eliminadores de db y ciertamente libera más rendimiento. No estaba surgiendo ni ralentizando de forma extraña, y el burbujeo de sobremarcha volvió a los estallidos en lugar de las grietas. Estoy seguro de que una configuración de PC o RB Evo bien marcada podría ser aún mejor, pero por ahora finalmente tengo una moto manejable con un escape de mejor aspecto con un mejor rendimiento como beneficio adicional. Cuando la billetera se recupere, puedo comprar y probar el otro UpMap para Termi (FD), pero no estoy seguro de que se enriquecerá lo suficiente como para alimentar el tubo. Gracias al foro, soy consciente de que aislar los sensores O2 puede ayudar a recuperar el extremo inferior Competition Werkes Exhaust | Page 23 | Ducati SuperSport Forum (ducatisupersport939.net) y actualizaré este hilo de Vandemon cuando suceda.

¡Enhorabuena si lograste leer toda esta publicación. ¡Espero que haya ayudado en alguna parte!





 
#8 ·
@bobster ¡Me alegro mucho de que funcionara!

¡Gracias por tomarse el tiempo para publicar sus hallazgos!
No te preocupes Ed, el foro ha sido muy útil para obtener información global y comentarios sobre varios problemas.
 
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#12 ·
...Como ya habrás notado, el sistema Vandemon reemplaza todas las tuberías, excepto el colector trasero, por alguna razón...
Pero noto que el sistema de 'manijas de carretilla' tiene la tubería trasera:
Image
 
#13 · (Edited)
Pero noto que el sistema de 'manijas de carretilla' tiene el tubo trasero:
Sí, solo puedo suponer que necesitan cambiar el ángulo y la colocación del colector trasero para dejar espacio para la pieza en Y que regresa :unsure:. Tal vez no se cambie con el montaje lateral porque pueden hacer que el ángulo del colector trasero OEM funcione y está oculto en cualquier caso, mientras que el delantero es visible. Supongo que también reduce los costos.
 
#15 ·
Pienso que las tuberías se ven mejor desnudas que la cubierta de fibra de carbono, pero me gusta el metal desnudo, coloreado por el calor.
Sí, se ve bien expuesto, ¡pero espero que atraiga menos la atención de la policía con el protector térmico! 🤞
 
#17 ·
@bobster ¿Dirías que es más fácil o más difícil quitar la rueda trasera con el sistema Vandemon? ¿O casi lo mismo que el original?
Hola DdL, nunca he tenido el escape original, pero entiendo que hay que quitar los dos silenciadores y la tapa. Con el Vandemon, hay que quitar la sección trasera del escape, que son los silenciadores / crossover y la tapa. Cuatro tornillos y dos muelles y mucha manipulación. Cometí el error de poner neumáticos nuevos DESPUÉS de montar el escape :rolleyes::LOL:
 
#19 ·
Una actualización después de desconectar los sensores de O2 (UpMap instalado y recomendado) Escape Competition Werkes | Página 23 | Foro Ducati SuperSport (ducatisupersport939.net)

En resumen, más suave pero no más rápido. Como otros han mencionado, existe una sensación de respuesta inicial del acelerador más débil, especialmente cuando está frío, y no creo que mejore significativamente cuando está caliente. Quizás sea solo la respuesta más suave y la disminución de la vibración lo que hace que se sienta así. Puedo confirmar que desconectar los sensores no daña el rendimiento en la parte superior.

Además, aquí hay algunas imágenes del tubo sin los db killers. Es un poco más ruidoso de nuevo y tiene más graves. Ese gran tipo de graves Ducati que hacen vibrar el pecho. No he podido conducirlo sin los db killers, pero cuando surja la oportunidad, compartiré mis pensamientos.

 
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#21 · (Edited)
Otra actualización y una corrección :rolleyes: Como se mencionó más arriba, no sentí que toda la respuesta de rango medio hubiera regresado, incluso con el FR UpMap. Cumplí mi amenaza y cargué el mapa FD (db killers IN) en su lugar y ahora estoy mucho más contento con él. La respuesta de rango medio ligeramente jadeante casi ha desaparecido y la moto se siente mucho más como lo era originalmente, aunque con un extremo superior más fuerte. ¡Probablemente debería haber estudiado las curvas de par de los mapas primero! (como abajo) El FD es definitivamente más lineal en la entrega de par y el FR en realidad tiene una caída entre 3 y 4000 rpm, así como tener menos par total en este rango. El FR es más rápido en la parte superior y la moto parece tener un ligero segundo aliento por encima de las 6000 rpm. Mi plan ahora es andar todos los días con el mapa FD y usar el FR solo si hago un día de pista. Simplemente se siente más fuerte y más utilizable por debajo de las 6000 rpm con el mapa FD y aquí es donde pasas mucho tiempo en la calle.

Además, una corrección sobre una suposición que había hecho sobre el tubo Vandemon. Pensé que el nuevo colector delantero era de mayor diámetro (ver imagen de comparación a continuación) y lo estaba culpando por parte de la pérdida de par, hasta el punto de que estaba pensando en volver a colocar el colector OEM y conseguir un adaptador o algo así para conectarlo al resto del nuevo sistema. Entonces, me puse a medir los OD del tubo OEM y Vandemon y ¡son iguales! Pensé que el tubo OEM podría ser de doble pared, por lo tanto, en realidad más pequeño internamente, pero cuando lo medí (ver a continuación) está a menos de un mm del tamaño Vandemon indicado: 53 mm OD menos 2 x 1,2 mm de espesor de pared.

En resumen, aparte de pasar a una ECU piggyback de control completo, la especificación que mejor me funciona con el escape Vandemon es UpMap FD con sensores 02 desconectados.
 
#26 ·
Yo diría que la potencia de gama baja está bien en un 90 a 95%. Por supuesto, es difícil para mí comparar directamente ahora, pero si fuera crítico, tal vez haya medio segundo de respuesta más suave antes de que llegue el par al abrir el acelerador entre 3000 y 4000 rpm. ¡Tal vez debido a todas las cosas que probé, no recuerdo precisamente cómo era y estoy buscando algo que nunca tuve! El UpMap FD ciertamente mejoró las cosas en comparación con el tubo solo.
 
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#28 ·
Gracias por este artículo. Cambiaré mi V2 por una 950S en la primavera y necesito ese sonido Ducati. Me han dicho que los tubos 939 funcionan. Este tubo parece ser justo lo que necesito. Me gusta más cómo se ve que el Termi, me gusta que sea más ruidoso que los slip-ons que he escuchado describir como un pedo en un mitón, y no soy fan de los tubos de carretilla. Visualmente necesito ese espacio entre la rueda y la cola.

Según sus gráficos de dinamómetro, parece que ambos mapas son más fuertes que el stock en todas partes, si las líneas azules son de hecho stock. Entonces, no estoy seguro de por qué dice que el rango bajo está bien en un 90-95%.

Y me encantaría ver una foto lateral de la moto con y sin la cubierta de fibra de carbono. Gracias de nuevo.
 
#29 ·
Gracias por esta explicación. Cambiaré mi V2 por una 950S en la primavera y necesito ese sonido Ducati. Me han dicho que los tubos 939 funcionan. Este tubo parece ser el adecuado. Me gusta más su aspecto que el Termi, me gusta que sea más ruidoso que los slipons que he oído describir como un pedo en un guante, y no soy fan de los tubos de carretilla. Visualmente necesito ese espacio entre la rueda y la cola.

Según sus gráficos de dinamómetro, parece que ambos mapas son más fuertes que los de serie en todas partes, si las líneas azules son de serie. Así que no estoy seguro de por qué dice que el rango bajo está bien en un 90-95%.

Y me encantaría ver una foto lateral de la moto con y sin la cubierta de fibra de carbono. Gracias de nuevo.
No esperes que la 950 genere potencia como la V2. Si quieres darle un empujón, usa una rueda dentada delantera de 14T, la moto está un poco sobremarchada. No puedo comentar cuál es el mejor escape.
 
#35 ·
@bobster Los modelos estadounidenses del 950 usan los tubos 939 ya que no necesitan cumplir con la norma Euro 5. Se ha documentado y probado varias veces en el foro y en los grupos de Facebook, no debería haber ningún problema al usar el tubo Vandemon en su moto.
 
#36 ·
@bobster Los modelos estadounidenses de la 950 usan los tubos 939 ya que no necesitan cumplir con la norma Euro 5. Se ha documentado y probado varias veces en el foro y en los grupos de Facebook, no debería haber ningún problema en usar el tubo Vandemon en su moto.
@Miweber929 Buena información. ¡Gracias Mike!
 
#38 ·
Nunca había oído hablar de esto antes. Me interesaría saber qué códigos se están publicando. He estado pensando en probar el 14T el año que viene para los track days.
 
#39 ·
Hay muchas conversaciones sobre el 14T y los códigos.
 
#47 ·
Si las conexiones de su sistema se unen con resortes, entonces su sistema 939 debería funcionar. Si usaron abrazaderas, es el sistema euro y el 939 NO funcionará. No estoy familiarizado con el sistema Vandemon, esto es para los otros que he visto en las motos.
 
#50 ·
Si las conexiones de su sistema usan resortes, entonces su sistema 939 debería funcionar. Si usan abrazaderas, es el sistema euro y el 939 NO funcionará. No estoy familiarizado con el sistema Vandemon, esto es para los otros que he visto en las motos.
Por lo que vale, el sistema Vandemon usa resortes y reemplaza el colector delantero OE que se muestra anteriormente en este hilo (en la foto con calibradores Vernier).