Ducati SuperSport Forum banner

Vandemon Titanium uitlaat voor zijmontage

17K views 97 replies 17 participants last post by  Swamper  
#1 · (Edited)
Ik weet dat dit systeem elders in het forum is besproken, maar ik heb de sprong gewaagd en er een gemonteerd en dit is mijn ervaring.

Toen ik de SSS tweedehands kocht, had hij een vervallen Delkevic-systeem met een enorme titanium demper, die er, hoewel hij goed klonk, in mijn ogen misplaatst uitzag. Ik keek naar de gebruikelijke Akra- en Termi-pijpen, maar kwam dit systeem tegen met dubbele zijdemontage dempers die er veel meer fabrieksuitziend maar sportiever uitzagen: Ducati Supersport 939 Vandemon Side Mount Titanium Exhaust System 2017 – Vandemon Performance Ze verkopen ook een Akrapovic-achtig "kruiwagen"-systeem voor de 939. Helaas bieden ze nog niets aan voor de 950.

Vandemon is een in Australië gevestigd bedrijf dat een reeks systemen verkoopt voor veel motoren. Hun premium spullen zijn vrij duur, maar de prijzen zijn redelijker voor andere motoren. Ze lijken meer gericht te zijn op prestaties dan op de straat en leveren in feite de Yamaha R3-uitlaat voor de Australische Supersport 300-raceserie.

Ik was onder de indruk van de kwaliteitsuitstraling van het systeem en werd niet teleurgesteld toen het arriveerde. Ze beweren een uniek lasproces en hoogwaardig titanium te gebruiken, maar ik kan alleen maar bevestigen dat de lassen en pijpen eruitzien als een industrieel kunstwerk! Interessant genoeg leveren ze geen instructies voor de installatie, maar wel kleine stickers op de bijpassende pijpverbindingen om ervoor te zorgen dat je het goed doet. (zie afbeelding hieronder) Ook inbegrepen zijn de klemmen, veren, bouten, een O2-sensor afdichtingsbout (optioneel te gebruiken) en een veergereedschap, wat erg handig was.

Zoals je misschien al hebt gemerkt, vervangt het Vandemon-systeem om de een of andere reden alle pijpen behalve de achterste header. De grootste PITA met de hele oefening is om bij de voorste header-taps te komen om hem eraf te halen. Kortom, na het verwijderen van de kuipen moet je de oliekoeler losmaken en ondersteunen terwijl hij aan zijn slangen hangt, de grote beugel verwijderen die hem vasthoudt, de accu en de doos verwijderen, plus diverse draden en dingen. Pas dan kun je bij de 3 moeren komen, waarvan er 2 redelijk toegankelijk zijn, maar tenzij je een lastige kleine universele gewrichtsdoos hebt, moet de derde worden gedraaid door een kleine 10 mm sleutel zijwaarts erop te schuiven en deze dan een paar graden per keer te draaien. Het is een oefening in geduld... Ik moet ook vermelden dat als je begint met de standaard uitlaat, je een servo buddy / eliminator nodig hebt.

Nadat je de voorste header hebt gemonteerd en de O2-sensor weer hebt vastgeschroefd, is de rest vrij eenvoudig. Het gebruikt alle standaardbevestigingen, behalve de linker katsteun en voegt een bevestiging toe aan de achterste voetsteunbeugel om de demperassemblage (die uit één stuk bestaat met het crossover-gedeelte) te ondersteunen. TIP: De L-vormige dempersteunbeugel wijst OMHOOG, niet omlaag, en verbergt zich achter de achterste voetsteun. Het kostte even om de pijpen correct uit te lijnen, maar ze zaten allemaal binnen een paar mm bij de eerste montage. TIP: Controleer voordat je alles vastdraait de uitlijning van de bouten van de koolstofvezel hitteschild van een halve hectare, aangezien er 2 op het dempergedeelte zitten, maar de 3e op de voorste verbindingspijp.

Dus, alles weer in elkaar gezet, de verplichte veegbeurt gegeven en de motor gestart. De noot was sneller, scherper en luider dan de oude uitlaat. Meer treble en minder bas - wat waarschijnlijk geen verrassing had moeten zijn, aangezien het oude systeem één enorme uitlaat had in plaats van twee kleinere. Als het eerder klonk als een muscle car, klonk het nu als een Ferrari. Ik heb ermee gereden en had gemengde resultaten. De positieve kant was dat hij bij hoge toeren vrijer en sneller draaide en klonk als Armageddon. De keerzijde was dat hij nu iets had dat leek op turbo lag in het middenbereik. Het koppel in het lage en middenbereik was zeker zwakker. Niet onmogelijk om mee te rijden, maar zeker niet de sterke middenbereikstoot die de 939 kenmerkt. Het had nu ook overloopgeblubber dat meer klonk als een zweepslag dan als knallen.

Ik schreef naar Vandemon en ze adviseerden om de motor af te stellen met de db-killers eruit om dit te verhelpen. TIP: Stop een doek in de demper voordat je probeert de kleine grub-schroeven te verwijderen die de db-killers vastzetten. Je laat ze vallen. Vandemon bevestigde ook dat extra baffling het alleen maar erger zou maken. Helaas is het in mijn buurt geen optie om zonder db-killers te rijden, het is al luid genoeg, en ik wilde niet echt de complexiteit en de kosten van het monteren van een RB EVO of Power Commander en het vervolgens laten dyno'en. Alle feedback vertelde me dat hij met dit systeem te arm liep en een beetje onderzoek suggereerde dat de pijpen met een grotere diameter een lagere uitlaatsnelheid betekenen = minder efficiënt afzuigen = minder koppel. Ik probeerde een Booster Plug in de hoop het mengsel voldoende te verrijken, maar zonder succes: Heeft er eigenlijk iemand een Booster Plug gekocht? | Ducati SuperSport Forum (ducatisupersport939.net)

Ik sprak met de lokale Ducati-dealer en doorzocht ook het net. Het lijkt erop dat Vandemon de reputatie heeft "luchtige" op het circuit gerichte pijpen te bouwen die zeker wat remapping / tuning nodig hebben. De dealer raadde UpMap aan, kort voordat hij de volledige RB Evo / PC ging gebruiken, dus ik kocht uiteindelijk een T800+ en installeerde de D181 FR-kaart die wordt aanbevolen voor het Termi-systeem met verwijderde db-killers. Het doe-het-zelfproces van het opnieuw flashen van de ECU met de T800+ is in dit forum behandeld en ik ben blij te kunnen zeggen dat het voor mij heel soepel verliep.

Ik startte de motor weer en merkte meteen dat de noot minder blaffend en ook dieper was. Ook reed hij weg met een sterker gevoel bij lage toeren. Hoewel ik er niet helemaal van overtuigd ben dat hij 100% van het koppel in het lage bereik heeft hersteld, heeft hij het zeker verbeterd. De grote uitbetaling is echter hoe sterk en snel hij trekt van ongeveer 4000 tpm tot de schakellamp. Plotseling moest ik snel een andere versnelling pakken en de remmen veel harder gebruiken dan ik gewend was. Het was bijna intimiderend - ik was blij! Het lijkt er dus op dat de agressievere van de twee beschikbare UpMaps (FR) gebruik kan maken van de Vandemon-pijp met db-killers erin en zeker meer prestaties vrijgeeft. Hij sloeg niet op of draaide niet vreemd stationair en het overloopgeblubber was terug naar knallen in plaats van knallen. Ik ben er zeker van dat een goed afgestelde PC- of RB Evo-opstelling nog beter zou kunnen zijn, maar voorlopig heb ik eindelijk een berijdbare motor met een mooier uitziende uitlaat met betere prestaties als bonus. Als de portemonnee herstelt, kan ik de andere UpMap voor Termi (FD) kopen en proberen, maar ik weet niet zeker of hij genoeg zal verrijken om de pijp te voeden. Dankzij het forum ben ik ervan op de hoogte dat het isoleren van de O2-sensoren kan helpen om het lage bereik terug te brengen Competition Werkes Exhaust | Pagina 23 | Ducati SuperSport Forum (ducatisupersport939.net) en ik zal deze Vandemon-thread bijwerken als het gebeurt.

Gefeliciteerd als je erin geslaagd bent om dit hele bericht te lezen. Ik hoop dat het ergens heeft geholpen!





 
#3 ·
  • Like
Reactions: BruderMaximus
#8 ·
@bobster Erg blij dat het gelukt is!

Bedankt voor het nemen van de tijd om je bevindingen te plaatsen!
Geen zorgen Ed, het forum is erg nuttig geweest om wereldwijde informatie en feedback over verschillende problemen te krijgen.
 
  • Like
Reactions: Ed K
#9 ·
  • Like
Reactions: oldjeep
#12 ·
...Zoals je misschien al gemerkt hebt, vervangt het Vandemon-systeem om de een of andere reden alle pijpen behalve de achterste header...
Maar ik merk dat het 'kruiwagenhandvatten'-systeem de achterste pijp heeft:
Image
 
#13 · (Edited)
Maar ik merk dat het 'kruiwagenhandvat'-systeem de achterste buis heeft:
Ja, ik kan alleen maar aannemen dat ze de hoek en plaatsing van de achterste header moeten veranderen om ruimte te maken voor het terugkerende Y-stuk :unsure:. Misschien is het niet veranderd met de zijmontage omdat ze de OEM achterste header hoek kunnen laten werken en het is in ieder geval verborgen, terwijl de voorkant zichtbaar is. Ik denk dat het ook de kosten drukt.
 
#15 ·
Ik denk dat de pijpen er mooier uitzien zonder de carbon fiber cover, maar ik hou van blank, hittegekleurd metaal.
Ja, het ziet er goed uit, maar ik hoop dat het met het hitteschild minder politieaandacht trekt! 🤞
 
#17 ·
@bobster Zou je zeggen dat het gemakkelijker of moeilijker is om het achterwiel te verwijderen met het Vandemon-systeem? Of ongeveer hetzelfde als origineel?
Hoi DdL, ik heb de originele uitlaat nog nooit gehad, maar ik begrijp dat je de twee einddempers en de afdekking moet verwijderen. Met de Vandemon moet het achterste uitlaatgedeelte, dat wil zeggen de dempers / crossover en de afdekking, eraf. Vier bouten en twee veren en veel gerommel. Ik heb de fout gemaakt om NIEUWE banden te krijgen NA het monteren van de uitlaat :rolleyes::LOL:
 
#19 ·
Een update na het loskoppelen van de O2-sensoren (UpMap geĂŻnstalleerd en aanbevolen) Competition Werkes Uitlaat | Pagina 23 | Ducati SuperSport Forum (ducatisupersport939.net)

Kortom, soepeler maar niet sneller. Zoals anderen al hebben gezegd, is er een gevoel van zwakkere initiële gasrespons, vooral als de motor koud is, en ik denk niet dat het significant beter wordt als de motor warm is. Misschien is het gewoon de zachtere respons en de verminderde vibratie die het zo laat voelen. Ik kan bevestigen dat het loskoppelen van de sensoren de prestaties aan de bovenkant niet schaadt.

Ook hier zijn enkele afbeeldingen van de pijp zonder de db-killers. Het is weer wat luider en heeft meer bas. Dat geweldige, borstkasklapperende Ducati-bas. Ik heb er nog niet mee kunnen rijden zonder de db-killers, maar als de gelegenheid zich voordoet, zal ik mijn gedachten delen.

 
  • Like
Reactions: Mcqueen and Ed K
#21 · (Edited)
Nog een update en een correctie :rolleyes: Zoals hierboven al vermeld, had ik niet het gevoel dat alle respons in het middenbereik was teruggekeerd, zelfs niet met de FR UpMap. Ik heb mijn dreigement waargemaakt en in plaats daarvan de FD (db killers IN) map geladen en ik ben er nu een stuk blijer mee. De ietwat hijgende respons in het middenbereik is zo goed als verdwenen en de motor voelt veel meer aan zoals hij oorspronkelijk was, zij het met een sterker top-end. Ik had waarschijnlijk eerst de koppelcurves van de maps moeten bestuderen! (zoals hieronder) De FD is zeker lineairder in de koppelafgifte en de FR maakt zelfs een dip tussen 3 en 4000 tpm en heeft ook minder totaal koppel in dit bereik. De FR is sneller aan de bovenkant en de motor lijkt een milde tweede adem te krijgen boven de 6000 tpm. Mijn plan is nu om dagelijks te rijden met de FD map en de FR alleen te gebruiken als ik een trackday doe. Het voelt gewoon sterker en bruikbaarder onder de 6000 tpm met de FD map en dit is natuurlijk waar je veel tijd op de weg doorbrengt.

Ook een correctie over een aanname die ik had gedaan over de Vandemon pijp. Ik dacht dat de nieuwe voorste header een grotere diameter had (zie vergelijking afbeelding hieronder) en gaf hem de schuld van een deel van het koppelverlies, tot het punt dat ik erover nadacht om de OEM header opnieuw te monteren en een adapter of iets dergelijks te laten maken om hem aan te sluiten op de rest van het nieuwe systeem. Dus, ik ben de buitendiameters van de OEM en Vandemon pijp gaan meten en ze zijn hetzelfde! Ik dacht dat de OEM pijp dubbelwandig kon zijn en dus intern kleiner, maar toen ik hem mat (zie hieronder) is hij binnen een mm van de aangegeven Vandemon maat - 53mm OD minus 2 x 1.2mm wanddikte.

Kortom, afgezien van het overstappen op een volledige control piggyback ECU, is de specificatie die het beste voor mij werkt met de Vandemon uitlaat UpMap FD met 02 sensoren losgekoppeld.
 
#24 ·
Geen zorgen @Ed K, het forum is erg behulpzaam geweest voor mij en ik denk dat door mijn ervaringen te delen, anderen tijd en geld kunnen besparen.
 
#26 ·
Ik zou zeggen dat het vermogen in het lage bereik voor 90 tot 95% in orde is. Het is nu natuurlijk moeilijk voor mij om direct te vergelijken, maar als ik kritisch zou zijn, is er misschien een halve seconde zachtere respons voordat het koppel komt bij het openen van het gaspedaal tussen 3 en 4000 tpm. Misschien herinner ik me door alle dingen die ik heb geprobeerd niet precies hoe het was en ben ik op zoek naar iets dat ik nooit heb gehad! De UpMap FD heeft de zaken zeker verbeterd in vergelijking met alleen de pijp.
 
  • Like
Reactions: 17again
#28 ·
Bedankt voor deze write-up. Ik ga in het voorjaar mijn V2 omwisselen voor een 950S en ik heb dat Ducati-geluid nodig. Mij is verteld dat 939 pijpen werken. Deze pijp lijkt precies wat ik zoek. Ik vind het er mooier uitzien dan de Termi, ik vind het fijn dat hij luider is dan de slip-ons die ik heb horen omschrijven als een scheet in een want, en ik ben geen fan van de kruiwagenpijpen. Visueel heb ik die ruimte tussen het wiel en de achterkant nodig.

Op basis van je dyno-grafieken lijkt het erop dat beide kaarten overal sterker zijn dan standaard, als de blauwe lijnen inderdaad standaard zijn. Dus ik weet niet zeker waarom je zegt dat het lage bereik 90-95% in orde is?

En ik zou graag een foto van de zijkant van de motorfiets willen zien met en zonder de carbon fiber cover. Nogmaals bedankt.
 
#29 ·
Bedankt voor deze writeup. Ik ga in het voorjaar mijn V2 inruilen voor een 950S en ik heb dat Ducati-geluid nodig. Mij is verteld dat 939 pijpen werken. Deze pijp lijkt precies de juiste te zijn. Ik vind het mooier dan de Termi, ik vind het leuk dat hij luider is dan de slipons die ik heb horen beschrijven als een scheet in een want, en ik ben geen fan van de kruiwagenpijpen. Visueel heb ik die ruimte nodig tussen het wiel en de achterkant.

Op basis van uw dyno-grafieken lijkt het erop dat beide kaarten overal sterker zijn dan standaard, als de blauwe lijnen inderdaad standaard zijn. Dus ik weet niet zeker waarom je zegt dat het lage bereik 90-95% in orde is?

En ik zou graag een foto van de zijkant van de motorfiets willen zien met en zonder de koolstofvezelafdekking. Nogmaals bedankt.
Verwacht niet dat de 950 hetzelfde vermogen levert als de V2. Als je het wilt opkrikken, ga dan voor een 14T voortandwiel, de motor is iets te hoog. Ik kan geen commentaar geven op welke uitlaat de beste is.
 
#35 ·
@bobster De Amerikaanse modellen van de 950 gebruiken de 939 pijpen omdat ze niet Euro 5-conform hoeven te zijn. Het is meerdere keren gedocumenteerd en getest op het forum en in de Facebook-groepen, er zouden geen problemen moeten zijn om de Vandemon pijp op zijn motor te gebruiken.
 
#36 ·
@bobster De Amerikaanse modellen van de 950 gebruiken de 939 pijpen omdat ze niet Euro 5-conform hoeven te zijn. Het is meerdere keren gedocumenteerd en getest op het forum en op de Facebook-groepen, er zouden geen problemen moeten zijn om de Vandemon pijp op zijn motor te gebruiken.
@Miweber929 Goede info. Bedankt Mike!
 
#38 ·
Hier nog nooit van gehoord. Ik zou geĂŻnteresseerd zijn in welke codes er worden uitgebracht. Ik heb erover nagedacht om volgend jaar de 14T te proberen voor de trackdays.
 
#39 ·
Er zijn veel gesprekken over de 14T en codes.
 
#47 ·
Als uw systeemverbindingen met veren zijn verbonden, dan zou uw 939-systeem moeten werken. Als ze klemmen gebruikten, is het het eurosysteem en de 939 werkt NIET. Niet bekend met het systeem Vandemon, dit is voor de anderen die ik op de fietsen heb gezien.
 
#50 ·
Als uw systeemverbindingen veren gebruiken, dan zou uw 939-systeem moeten werken. Als ze klemmen gebruiken, is het het eurosysteem en de 939 werkt NIET. Niet bekend met het Vandemon-systeem, dit is voor de anderen die ik op de fietsen heb gezien.
Voor de goede orde, het Vandemon-systeem gebruikt veren en vervangt de voorste OE-header die eerder in deze thread werd getoond (afgebeeld met een schuifmaat).